kit brc ate 120cavalos

Fale discuta sem se comprometer a comprar...
(topicos serão removidos se data > 8 dias)
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pedrozagalo
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kit brc ate 120cavalos

Mensagem por pedrozagalo » 12 jun 2010, 12:29

pois é,comprei o kit do DiogoDTR que me enganou a dizer que dava ate 190 cavalos
so depois de ligar para o instalador que o vendeu para ele é que vim a saber que nao dava.
depois fui pesquizar os topicos deste aldrabao ( DiogoDTR)e vi que ele sabia muito bem que o kit nao dava para o meu carro porque ele tem um igual e nos topicos ele fala isso mesmo, que o kit nao dava para montar no honda e tal que era so ate 120.

resumindo,paguei 600 aerios por um kit que nao vou poder montar X( X( X(
agora ta a venda pessoal tal como ele me vendeu a mim eu vendo por 500 euros para nao fikar a perder muito

tlm: 966432335

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Omaha
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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por Omaha » 12 jun 2010, 13:22

Não querendo fazer o papel de advogado do diabo, até porque as fotos não são muito esclarecedoras, julgo que lhe posso dizer que, em tese, ele até pode ter razão.

Dos conhecimentos que tenho, a potência do Kit de GPL resulta da combinação do redutor com os injectores, dependendo se o carro fôr turbinado ou aspirado.

Assumindo que os injectores laranja são "Max Type" (os azuis, que eu tenho, são "normal type"), logo o kit é adequado para potências entre 26KW/cilindro com o Redutor Genius 1200, ou para potências até 30KW/cilindro com o Redutor Genius 1500, isto em carros aspirados.

tendo em conta que que 1Kw=1,34HP (os tais "cavalos"), em 4 cilindros o kit pode dar até 104Kw/139HP ou 120Kw/161HP.

No limite, se o carro fosse turbinado e se o redutor fosse o Genius 1500, dava até 144KW/193HP, tal como ele afirma.

Ora, pelas fotos não consigo perceber se o redutor é o Genius 1200 ou o 1500.

Aqui vai o link com o catálogo da BRC e as referidas configurações na pág.2, para perceber melhor.
http://www.autotech-lpg.co.uk/documents ... ochure.pdf

Por isso, deduzo que deve estar a fazer confusão dos seus "120 cavalos" com os 120Kw que eu referi acima.

Julgo é que se devia ter informado melhor primeiro, pedindo a descrição de todos os elementos do kit e tentar informar-se aqui no fórum ou com algum instalador. :roll:

No post dele, que mencionou, até refere que o instalador confirma que os injectores (?) dão para 190cv...
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 80#p116080

De qualquer maneira, alguém mais informado lhe esclarecerá.

DiogoDTR
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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por DiogoDTR » 12 jun 2010, 17:25

Omaha Escreveu:Não querendo fazer o papel de advogado do diabo, até porque as fotos não são muito esclarecedoras, julgo que lhe posso dizer que, em tese, ele até pode ter razão.

Dos conhecimentos que tenho, a potência do Kit de GPL resulta da combinação do redutor com os injectores, dependendo se o carro fôr turbinado ou aspirado.

Assumindo que os injectores laranja são "Max Type" (os azuis, que eu tenho, são "normal type"), logo o kit é adequado para potências entre 26KW/cilindro com o Redutor Genius 1200, ou para potências até 30KW/cilindro com o Redutor Genius 1500, isto em carros aspirados.

tendo em conta que que 1Kw=1,34HP (os tais "cavalos"), em 4 cilindros o kit pode dar até 104Kw/139HP ou 120Kw/161HP.

No limite, se o carro fosse turbinado e se o redutor fosse o Genius 1500, dava até 144KW/193HP, tal como ele afirma.

Ora, pelas fotos não consigo perceber se o redutor é o Genius 1200 ou o 1500.

Aqui vai o link com o catálogo da BRC e as referidas configurações na pág.2, para perceber melhor.
http://www.autotech-lpg.co.uk/documents ... ochure.pdf

Por isso, deduzo que deve estar a fazer confusão dos seus "120 cavalos" com os 120Kw que eu referi acima.

Julgo é que se devia ter informado melhor primeiro, pedindo a descrição de todos os elementos do kit e tentar informar-se aqui no fórum ou com algum instalador. :roll:

No post dele, que mencionou, até refere que o instalador confirma que os injectores (?) dão para 190cv...
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 80#p116080

De qualquer maneira, alguém mais informado lhe esclarecerá.
Muito obrigado Omaha, ja não me lembrava desse topico que tinha escrito a ja algum tempo, vou fazer copy past de uma resposta para ser esclarecedor nos dois topicos aonde ele me chama de aldrabão e que eu lhe enganei


Amigo, fui um dos raros a meter fotos no anuncio, porque os anuncios que vejo por ai é raro terem foto, logo ai nota-se que sou honesto.
Quando me ligou disse-me que percebia do assunto e que ja tinha trabalhado ou que trabalhava numa casa de GPL. Eu fui o primeiro a dizer-lhe que não percebia do assunto, ja por isso tirei as fotos todas com os pormenores todos para se discutir aqui, não tinha interesse nenhum em dizer que dava para 120cvs ou para 190cvs, estava vendido na mesma, tanto podia vir um BMW 320 ou um Saxo 1.0, apenas referi o que o instalador me tinha dito na desmontagem do sistema, aonde eu levei la o meu actual carro e eles me disseram que da para montar sem problemas nenhuns e o meu carro tem 169cvs, e disseram-me que os injectores davam ate 190cvs. Tinha-lhe dito que ia la consigo ao instalador para esclarecermos as duvidas, porque a mim disseram que dava, e a si que diz que vai meter um motor de 160cvs dizem que não da. Ate estava disposto a perder do meu tempo a la ir consigo, logo ai também se nota que não tinha problemas nenhuns em la ir consigo e falarmos com o instalador porque eu não tinha nada a esconder, porque estou de consciencia tranquila que não enganei ninguem, mas como me chamou aldrabão, lamento mas vai ter de se desenrascar sozinho com o instalador, pode ser que ele lhe monte um novo que seja igualzinho ao que eu lhe vendi.
Pode ver o topico que eu criei para saber se os injectores laranja davam no VTi de 169cvs, pode verificar a data do topico viewtopic.php?f=6&t=9674&p=116080#p116080 que marca 03/11/2009, eu não o enganei, disso estou de consciencia tranquila, eu mencionei logo que não percebia do assunto e referi aquilo que me tinham referido a mim, o senhor é que disse que tinha trabalhado ou trabalha numa casa de GPL, comprou porque quis, eu não obriguei, se tinha duvidas ou se não conhecia o sistema so tinha que la levar alguem que dominasse a materia, ou combinavamos e iamos ao instalador, não tinha problemas nenhuns com isso. Comprar coisas usadas tem sempre os seus "ses" ou os seus "mas", quando não se percebe do assunto mais vale levar alguem que perceba, eu como não percebia comprei novo, e ele novo custou-me 1650€ na altura ha uns anos atras.
Com este testamento e desabafo e apesar de não dever nem em € nem em satisfações a ninguem me despeço com os melhores cumprimentos.

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por pedrozagalo » 12 jun 2010, 18:33

nao estou a fazer confusao nenhuma,
acontece que ainda que eu tenha injetores laranjas, o vaporizador e o genius 1200,
o que significa que apenas tenho 26 kws por cilindro o que ekivale a 104 kw
segundo o instalador da autogerv ,empresa que inicialmente lhe vendeu e montou o kit no saxo ,
nunca este kit iria alimentar 190 cavalos como foi anunciado na venda muito menos os 160 cv do meu carro
resumindo,pode dixer o que quizer,vendeu um kit que dizia dar para 190 cve é mentira nao da
se desse ele tinha colokado no 1.8 vti como andou a referenciar nos posts anteriores onde tentava informar se daria ou nao.

e realmente e verdade eu tinha e que tentar me informar tambem antes de comprar
nisso teem toda a razao.

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por Omaha » 12 jun 2010, 22:11

pedrozagalo Escreveu:nao estou a fazer confusao nenhuma,
acontece que ainda que eu tenha injetores laranjas, o vaporizador e o genius 1200,
o que significa que apenas tenho 26 kws por cilindro o que ekivale a 104 kw
segundo o instalador da autogerv ,empresa que inicialmente lhe vendeu e montou o kit no saxo ,
nunca este kit iria alimentar 190 cavalos como foi anunciado na venda muito menos os 160 cv do meu carro
resumindo,pode dixer o que quizer,vendeu um kit que dizia dar para 190 cve é mentira nao da
se desse ele tinha colokado no 1.8 vti como andou a referenciar nos posts anteriores onde tentava informar se daria ou nao.

e realmente e verdade eu tinha e que tentar me informar tambem antes de comprar
nisso teem toda a razao.
Se o Redutor é o Genius 1200 então o vendedor efectivamente esteve mal pois esse kit, com todos esses componentes, não é dimensionado para os 190 cv , como anunciado e por si pretendido, mas, quando muito, para 171 cv, isto se o carro do comprador fosse turbinado.

Fica agora na consciência do vendedor que com a publicidade que fez ao produto o lesou a si, e tem na mão corrigir ou não tal facto, mas cada um rege-se pelos valores morais que tem.

Todavia, não me cabe a mim fazer (mais) juízos de valor, pesando embora o facto de o vendedor ter referido que não percebia do assunto e se limitou a repetir que os injectores davam até 190cv, conforme lhe tinha sido adiantado pelo instalador.

Mais referiu que "o senhor percebia do assunto porque trabalhava ou trabalhou numa casa de gpl", e isso, que não foi por si desmentido, não abona em seu favor aos olhos de um observador independente, pois deveria ter tido o especial cuidado de se informar com os seus colegas ou estar informado e faz passá-lo a si por nabo.

Tal como ele, acredito que a esmagadora maioria dos utilizadores não sabe o que tem instalado no seu carro, para além da marca do kit e dos litros que o depósito leva.

Julgo por isso, que apelidá-lo de aldrabão será um pouco despropositado, pois das afirmações dele, não resulta para mim a evidência que tivesse usado de intenção, ardil ou astúcia para o aldrabar a si, mas sim o puro desconhecimento daquilo que estava a vender, tomando para si como verdade o que lhe teria sido referido pelo vendedor.
Isto, repito, fazendo fé nas declarações dele que não foram por si desmentidas.

DiogoDTR
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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por DiogoDTR » 12 jun 2010, 22:11

pedrozagalo Escreveu:nao estou a fazer confusao nenhuma,
acontece que ainda que eu tenha injetores laranjas, o vaporizador e o genius 1200,
o que significa que apenas tenho 26 kws por cilindro o que ekivale a 104 kw
segundo o instalador da autogerv ,empresa que inicialmente lhe vendeu e montou o kit no saxo ,
nunca este kit iria alimentar 190 cavalos como foi anunciado na venda muito menos os 160 cv do meu carro
resumindo,pode dixer o que quizer,vendeu um kit que dizia dar para 190 cve é mentira nao da
se desse ele tinha colokado no 1.8 vti como andou a referenciar nos posts anteriores onde tentava informar se daria ou nao.

e realmente e verdade eu tinha e que tentar me informar tambem antes de comprar
nisso teem toda a razao.
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 158#p75158 podes ler a resposta nº 7 deste topico e la esta escrito que o kit dava na minha carrinha, e quem mo disse foi a autogerv podes ver que eu não editei nem nada e ja tem uns mesitos essa resposta, e eu disse-te o porque que ja não ia instalar, dantes viajava muito, e agora isso não acontece, dei-te o tempo todo do mundo para veres e experimentares o que quisesses, e eu disse-te logo que eu não percebia nada do assunto agora sei la se o vaporizador é o 1200 ou o 1500, tu ate tens um carro com um kit d gpl aspirado e ate os montas sei la se não trocaste por um vaporizador de outro, mesmo depois de me dares o dinheiro, tu ate fostes o 1º a ir embora, e ve a data dos topicos quando eu comecei a falar que ia meter e ve a data que eu vendi o kit, o kit estava bom e era para meter na carrinha, mas vi que não tenho necessidade de meter, porque deixei de viajar, porque senão punha, cumps

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por pedrozagalo » 13 jun 2010, 00:18

DiogoDTR Escreveu:Epa ja vi que este topico esta a deixar muita gente pensar lol :D epa ainda bem, quanto a kimaval ja tenho um kit montado por eles a 2 anos e ate agora 5*, e quanto ao stand aceitar o carro a gas eles secalhar ate aceitavam, mas não me iam dar mais por isso, e depois ia investir mais 1650€. Quando comprei este kit era mesmo neste caso de vender o carro não ter problemas em trocar para a outra viatura, isso dos kits não sabia entao quer dizer que não existe kits ate 169cv como é o caso da carrinha, quando o kit ve que é demais passa para gasolina é inteligente, não me preocupo em pisar a bruta porque se o fizer, passo para gasolina, a gpl, não passo das 3000rpm e nas autoestradas não passo dos 130, o saxo ia ali nas 4000rpm a 130 e nunca me deu problemas e olhem que vou muitas vezes a alcobaça e sou de lisboa, e as vezes mais do que uma vez por semana, nenhuma reclamação, abraço
http://forum.autogas.pt/forum/viewtopic ... 158#p75204

keres continuar a atirar areia para os olhos de kem???
vais continuar a afirmar que nao sabias?????????

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por pedrozagalo » 13 jun 2010, 00:24

primeiro, nunca te disse que trabalhava com gpl
trabalhava sim com hondas
sou mecanico
tenho um honda a gpl de kit aspirado.
quanto a nao saberes se o vaporizador era de 1200 ou de 1500...a minha resposta anterior mostra a tua resposta no topico que tu mesmo iniciaste
onde mostras ter conhecimento da incompatibilidade do vaporizador.
para mim agora ate podes dizer o que kizeres,duas horas depois de ter feito o negocio liguei-te na intençao de desfazer a compra
a tua reaçao foi de um aldrabao autentico a inventar desculpas para nao devolver o dinheiro
portanto para mim acaba aqui o assunto
um dia que a gente se cruze na rua voltamos a falar.

peço desculpa aos moderadores do forum pelas trocas de impressoes aqui deixadas,visto que este forum merece todo o respeito
pela ajuda prestada a comunidade gpl,mas nao posso deixar de continuar a afirmar que deveria haver controlo da parte dos moderadores
em confirmar se o que é anunciado corresponde á verdade do que realmente se vende,de forma a evitar que este tipo de aldrabice aconteça mais vezes e ate mesmo evitar que gente mal intencionada como este user volte a prejudicar outros.

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por Omaha » 13 jun 2010, 01:04

Tendo em conta o exposto nos posts anteriores, e de forma a evitar de futuro a ocorrência de situações destas no fórum, sou a propôr à Administração que altere as regras dos classificados de modo a que, no caso de venda de equipamentos de GPL, desinstalados das respectivas viaturas, os anúncios contenham a descrição inequívoca dos referidos equipamentos, peça a peça, acompanhados das respectivas fotos, sob pena de eliminação do post, após aviso para tal.

À consideração superior.
:wink:

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por rui1978 » 13 jun 2010, 13:43

boas o kit esta averbado em alguma viatura?
e que se tiver tem que se desaverbar !
obrigado e tenha calma não vale a pena chatear-se :smile:

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por pedrozagalo » 13 jun 2010, 14:06

já nem sei,
mas talvez esteja desaverbado dado que a viatura onde estava montado segundo o que
apurei nos posts foi vendida,penso que na mudança de proprietario no livrete talvez tivessem feito isso.....
Existe alguma forma de eu saber isso?

rui1978
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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por rui1978 » 13 jun 2010, 16:06

pois em principio ja deve estar desarvebado?
se foi vendida e se ja esta noutro proprietario.
ja agora se bem entendi e um kit brc sequent não é?
tem as peças todas do kit?
obrigado

rui1978
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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por rui1978 » 13 jun 2010, 16:12

ja vi o topico nao responda a ultima pergunta .
aceitas 450 euros por isso ja que que me vai ficar a instalaçao 600 euros com inps. e averbamento.
estou muito interessado.
obrigado

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por chorao » 14 jun 2010, 08:09

Omaha Escreveu:Tendo em conta o exposto nos posts anteriores, e de forma a evitar de futuro a ocorrência de situações destas no fórum, sou a propôr à Administração que altere as regras dos classificados de modo a que, no caso de venda de equipamentos de GPL, desinstalados das respectivas viaturas, os anúncios contenham a descrição inequívoca dos referidos equipamentos, peça a peça, acompanhados das respectivas fotos, sob pena de eliminação do post, após aviso para tal.

À consideração superior.
:wink:
bem... fica à consideração do gestor. No meu caso acho que as pessoas têm de ser sérias pois não é umas fotos e umas descrições num forum que vão fazer o negócio correr bem. nisso a casa é clara:
Muito Importante:
O fórum AutoGás não se responsabiliza por qualquer troca comercial efectuada nesta secção
se um negócio corre mal deveria ser desfeito e honestamente até acho que as vendas e compras aqui têm corrido MUITO bem dado os poucos casos de discordância entre pessoas que pouco ou nada sabem de sistemas GPL.
quote do "ok_computer": e vê os links da asssinatura do PaulAns :mrgreen:
Os meus carros a GPL foram um Renault 5 GL 1.1 de 1986 e um Daewoo lanos 1.4 de 2001

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Re: kit brc ate 120cavalos

Mensagem por PauloAns » 14 jun 2010, 11:22

Concordo com o chorão, as regras são claras, e não vejo o porquê de as mudar.
Cada lado colocou os seus argumentos e a partir daqui, cada um é livre de decidir em futuras vendas.
eu, por mim, não só não edito nada, como não removerei qualquer tópico, já que não se ultrapassou (nmo) os limites do «português».
Cumps
Paulo Ans
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