Injeção Liquida Prins já disponivel

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 01 mai 2018, 16:21

Primeiros BMWs convertíveis na nova lista (embora com injeção gasosa).
Prins_DI_available_06042018_dealer.pdf
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 24 nov 2018, 16:28

Nova lista da Prins.
Prins_DI_available_21112018_dealer.pdf
Aparentemente a Prins resolveu o problema dos injetores piezoelétricos, porque há muitos motores com esses injectores na nova lista da Prins.

Destaque também para a conversão dos híbridos Hyundai Ionic e Kia Niro
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por lulu186 » 24 nov 2018, 17:25

rdd48856 Escreveu:Nova lista da Prins.
Prins_DI_available_21112018_dealer.pdf
Aparentemente a Prins resolveu o problema dos injetores piezoelétricos, porque há muitos motores com esses injectores na nova lista da Prins.

Destaque também para a conversão dos híbridos Hyundai Ionic e Kia Niro
Também introduziram novos motores BMW, que no meu entender era uma lacuna deles. Ainda que não seja muito direcionado para o mercado português.

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rdd48856
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 24 nov 2018, 17:28

Também introduziram novos motores BMW, que no meu entender era uma lacuna deles
Deles e não só....
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 18 mar 2019, 12:53

Nova lista.
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por CivicRedmi » 22 abr 2019, 14:33

E para o meu Civic (1.0 VTEC 2018 -P10A2) também ainda nada...

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 24 abr 2019, 19:09

Da Prins ainda não... a melhor hipótese será a Vialle.
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por Renault19 » 07 ago 2019, 08:31

Injecção Liquida: PRINS vs VIALLE

Resolvi ressuscitar este tópico, para os menos entendidos como eu, perceberem a diferença.

Vamos lá ver se entendi:

A PRINS usa o injector da gasolina para injectar gás liquido sob pressão na câmara de Combustão. Trata-se de uma injecção directa de GPL na câmara de combustão, enquanto na câmara / colector de admissão apenas se vai admitir o ar (comprimido ou não pelo turbo) - A mistura ar/combustível é já feita na Câmara de combustão;

A VIALLE usa um injector autónomo, colocado através de um furo na colector de admissão, onde lança um spray (liquido), sendo aí misturado com o ar, e só entra na câmara de combustão quando a respectiva válvula abre.

Se assim for, podemos afirmar que o sistema da Vialle acaba por transformar um carro de injecção directa a gasolina, num de injecção indirecta a GPL.
Certo?

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por pcta » 07 ago 2019, 13:13

A Prins apenas tem injeção líquida para motores de injeção directa. No entanto, tem kits gasosos para motores de injeção indirecta e kits gasosos dedicados para alguns motores de injeção directa.

A Vialle tem apenas injeção liquida para motores de injeção directa e indirecta. Nos motores de injeção directa também é usado o injector da gasolina para injectar GPL no interior da câmara de combustão.
... a poluir pouco, mas ainda a poluir :(

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 07 ago 2019, 16:04

Resumindo são os kits gasosos para motores de Injeção Direta (Prins ou de outra marca) que transformam os motores de Injeção Direta em Injeção Indireta e não o contrário.

A Vialle só tem injeção líquida e acrescento que é a gestão simultânea das 2 injeções (direta de gasolina e indireta de GPL) que, por ser particularmente complexa, dificulta o aparecimento de kits universais, que seriam mais baratos.

Um kit de injeção líquida será teoricamente mais universal do que um de injeção gasosa.
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por Renault19 » 07 ago 2019, 21:11

O que eu queria demonstrar é que neste momento só há uma marca no mercado a fornecer kits de injeção direta a GPL :

A PRINS

A vialle injecta GPL líquido na pré-câmara de combustão, atrás da válvula de admissão. (Ok.funciona também em motores de injecção direta a gasolina, mas a injeção de gpl não é directa dentro do cilindro). O ideal seria enfiar um injector de alta pressão ao lado da vela de ignição como está o de gasolina.



Posto isto,
Qual é a fiabilidade dos sistemas prins, já que tecnicamente me parecem a melhor solução?
Por que razão marcas como a BRC, Lovato, LandiRenzo ao fim destes anos não fornecem sistemas idênticos?

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 07 ago 2019, 21:55

@Renault19 terá que me dizer qual foi a parte da minha explicação que não compreendeu, para que eu possa melhorá-la.

Isto:
A vialle injecta GPL líquido na pré-câmara de combustão, atrás da válvula de admissão.
É FALSO.

No diagrama seguinte tem o mais recente sistema da Vialle, o DirectBlue, mas nos anteriores o princípio era o mesmo, o GPL é injetado diretamente na câmara de combustão utilizando o injetor da gasolina
DirectBlue.jpg
Não é tecnicamente possível colocar um 2ºinjetor na câmara de combustão(nem faria qualquer sentido).

P.S. O que é a pré-câmara de combustão num motor de injeção direta?

Edito só para responder às suas últimas questões.

Só uma parte dos kits da Prins para motores de injeção direta, e uma minoria dos instalados, são de injeção direta, os restantes são gasosos de injeção indireta.

Quase todas as marcas têm kits deste tipo (gasosos de injeção indireta para motores de injeção direta).

Saliento que, na minha opinião, dificilmente este tipo de kits permitirá salvaguardar o nível de emissões de HC em toda a gama de rotação/carga.
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por Renault19 » 08 ago 2019, 08:39

Obrigado pelo esclarecimento, já percebi agora. Eu disse que não era entendido nisto.

Não reparei que havia esse produto da Vialle chamado de DirectBlue. Agora que pesquisei até encontrei um panfleto em português no site:
https://use.zerniq.nl/upload/www.vialle ... ure-PO.pdf

Clarificando: Então são apenas estas duas (a PRINS e VIALLE), ou há outras com injeção liquida a GPL para motores de injecção direta?
Na BRC por exemplo não encontro equivalência. E retomo, por quê?

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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por rdd48856 » 08 ago 2019, 12:14

São 3: Icom, Prins e Vialle.

Com qualquer uma delas em algumas marcas de motores(com o grupo VW à cabeça) verificaram-se problemas com a bomba de alta pressão, injetores(em muito menor grau) e de arranque (normalmente a frio).

Isto levou a Prins e a Vialle a optarem por 2 estratégias diferentes. Enquanto a Prins passou a disponibilizar injeção gasosa(indireta) para todos os motores problemáticos, a Vialle desenvolveu um novo sistema de raiz(o DirectBlue) em que não há circulação de GPL na bomba de alta pressão original.

Este último sistema é promissor mas está à espera de ser comercializado há 1 ano
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Re: Injeção Liquida Prins já disponivel

Mensagem por Renault19 » 27 ago 2019, 20:00

RDD, desculpe a insistência,
apenas a faço porque me parece importante apurar a fiabilidade destes sistemas novos de GPL.
Se constatarmos que alguns são "mais fiáveis", podem ser a melhor opção de conversão para viaturas de injeção direta.

Salvo erro, a BRC instala kits de injecção líquida em viaturas Kia novos em Itália. Designadamente o Sportage e o Soul desde pelo menos o ano 2015. Veja aqui estes vídeos :

https://youtu.be/T__wO2t_Ezk

https://youtu.be/viQoOjcW_Ms

Tendo em conta que a KIA dá 7 anos de garantia aos carros novos, deve haver um feedback europeu na marca sobre a fiabilidade dos sistemas que monta. Essa informação de certeza que existe e era importante.

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